所以，这些改革基本上都是减税。增值税转型、营业税的改革、企业税的改革，都是减税，而这种税收减税的措施基本上是普世的，就是所有企业都适用。增税的东西是什么呢？我觉得有这么几项，首先是社保，社保现在究竟叫税还是叫费，这都是第二类的问题，现在还有争论，有不同的意见。但是，我觉得不管叫费还是叫税，他本质上是政府从企业，包括从个人那里获得的用于社保专项支出的一笔钱。国外社保有叫税的，也有叫基金的，什么名字都有，还有什么都没有，什么名字都没有。但是，不管叫什么名字，这个制度的缺失，在我们国家来说是一个迫在眉睫的事情。我觉得在最近这段时间，社保税，或者是叫社保费也好，要尽快的完善，要搞一个合乎市场经济要求的制度，是我们国家增税的内容之一。原来我们搞的社保，第一是按省来核算的，不是全国的，一个省，本省来计算本省的。第二，就是个人帐户没有做实，还是有点统收统支，就是现在交钱的人把钱收上来，然后把这个钱发给现在退的人。过去的国营企业退休职工，他们的社保问题本来是国家利润拿走了，形成国有资产了，本来就是有一部分国有资产解决社保问题。所以，我们才有规定，就是国有企业上市以后，上市的收入里面有百分之多少要交给社保基金，给社会。就是承认在原则上，就是说我们过去国营企业里面本来是应该提取社保，但是那个时候没有这个制度，当时发的工资就完事了，退休的钱从哪出，还是企业管，并没有社会管。现在要把国有资产一部分拿来补偿，就说明我们过去认为当时应该提而没有提的这部分变成了国有资产。来源可以有很多，比如国有资产的增值里面获取一部分。但是，我觉得这个社保制度确实要好好的研究，好好的思考。一个我觉得要全国统筹，我认为分省统筹不是好办法，他会阻碍人员流动，而且对以后人的领取的权益是很难保证的，一个人在三个地方工作，我在这工作，在那工作，每个地方都扣了社保，最后到我退休的时候，我到哪领呢？我在三个城市工作过，我工作好几十年了，这个城市工作五年，那个城市工作十年，这个城市社保一个帐户，那个城市一个帐户，最后我领钱到三个城市领？所以我觉得社保还是要全国统筹，但是比较困难，信息怎么控制，怎么取得，怎么发放，这套系统难度很大，但是我看分省统筹是跟市场经济要求很难适应的，人员流动问题很难解决。很多农民打工，他也交了社保费了，他打工到20多岁就回家了，60岁退休领钱，他能给你报吗？记录能保持那么好吗？怎么证明？30年以后，他到能找发钱单位？我觉得不搞全国统筹，这里面有很多的障碍和困难，我觉得早晚中国要走到全国统筹去，所以，还要下定决心。另外一个就是做实个人帐户，我觉得是比较合乎市场经济要求的。

　　还有一个，要说增加税收的话，就是环保，因为在座的企业家的情况我不了解，但是我有一点可以判断，就是这么多年国家经济的增长，包括企业利润的形成，有相当一部分是靠污染环境换来的。不同的企业是不同的，有的企业可能没有这个问题，但是有的企业这个问题就很大。污染环境，向环境排污，实际上就是把你治理污染的个别成本转化成社会成本，你污染的是社会的环境，把水污染了、把土壤污染了、把空气污染了，并不是你这个厂子受到影响，整个社会受到影响了，但是因为工厂没有治污，你的成本低了，你就赚钱了，你利润就高了。下一次财经杂志要发表我一篇文章，我觉得现在企业利润水平高，特别是三季度报告出来以后，盈利水平很多，这里面有相当一部分是靠污染环境换来的，并不是企业真正经营的效果。我现在去的一些地方，全国的环境问题是比较大的，我去过一些地方，我不知道在座的都是来自什么地方的，有些地方环境污染程度是相当严重的。三河、三江、三湖，淮河、海河、太湖、巢湖、滇池，污染程度是非常严重的，不但城市工业污染，还有城市生活污染，农民的种植业和养殖业的污染也非常严重。种植业，我们这几年粮食产量、农产品供给上已经不成问题了，但是留在土壤中的污染物消除起来要花费多少时日？养殖业，我去参观一些地方，一个猪的排泄废物相当于八个人。所以，一个村里面养鸡、养猪、养鸭，养那么高的密度，农民收入都很高，一家收入好几万，但是水全部是脏的。所以，实际上我们的盈利里面，我们的收入里面，有相当一部分是靠污染环境换来的。