中国现在环境到什么局面了？我觉得，我想起一个历史，就是改革开放初期的时候，小平同志曾经讲过，说我们要进口一批粮食，说为什么要进口粮食呢？说进口粮食以后我们减少对农村的征购的指标，让农民休养生息。过去我们征购，为了满足城市的需求，给农村定的征购指标很高，我在农村工作过很多年，在计划经济时期，农民吃不饱饭。为什么呢？因为上交任务很重，他总产量在这摆着，完成上交任务以后，自己留下的就不够了。小平同志说要进口粮食，减少对农民的征购指标，让粮食可以休养生息。我认为现在中国的环境就跟这个问题是一样的，现在的环境所承受的这种污染的承受力已经是非常弱了，我们需要让环境休养生息了。但是，现在目前来说，环境的污染换来了我们这么多的企业的盈利，换来农民收入的增加，换来出口的外汇储备。所以，很多外国人说看中国的产品，怎么人怎么卖这么便宜啊？我无法想象会这么便宜能够生产出来。他们不理解里面很多的因素，有一个原因就是什么？就是中国在生产一些产品，当然是某些产品的时候，污染是随便排的，他没有治污的成本。我觉得这个局面越早扭转越好。所以，刚才说中国的GDP超过德国，如何如何的，我在国外跟国外的人讨论，没有一个国家把GDP看的有中国这么重，特别是老百姓，他才不关心GDP呢，他关心它的收入，关心它的环境，关心的是他的政府提供的什么社会保障。我的小孩上学，我看病，我住房，他关心这些东西。所以，我们中国就算你GDP超过德国又怎么样呢？我们这么多环境的污染的东西，你要消除这个，你得投入多大的资源？

　　我是觉得中国现在对环境的问题要尽快的提到日程，叫排污费也好，叫环保税也好，名字是第二位的，但是一定要改变现在这种排污成本这么低，谁都不愿意治理污染，都愿意排污，这种状态是不能长期维持的。我们的制度应该是你要排污的话，你的成本要高于治污的成本，这样他才能治理污染，才有这个导向。现在很多企业排污成本很低，有一个故事讲的别人告诉我的，真假我也不知道，说一个企业，罚他款，罚多少钱，说你这么排，罚你20万，这个企业每个月20万块钱，很早就送去了。为什么？他算，他要想按照标准治理排污，他要花400多万，他一个月花20万的罚款，就可以节省400多万治理污染的费用，他觉得很划算，所以他交20万很痛快。但是，污染的损害谁承担呢？是全社会承担，企业降低个别成本，全社会承担污染的成本，这样一个状态是不能维持下去的。所以，我觉得我们环境要休养生息，但是这个难度相当大。我到农村看，你说农民不让他养猪，他干什么呢？你不让他养鸡，他吃什么呢？他得靠这个收入。种植业，养殖业是农民基本的谋生的手段，你又说环境污染了，这个难度很大。但是，我们国家这个问题要及早的解决，不能再让企业经营形成一个排污成本远远低于治污成本，这个格局是要扭转的，是要改变的，要把现在的议论里面，应该拿出来治理污染这部分挤出来，你要治理污染，不治理污染的话，你排污成本高得很了，这也是政府要好好研究，尽早的解决这个问题。

　　还有就是资源的问题，现在企业利润很高，这里面有很重要的一个因素，就是某些资源的价格太低，资源很多了，我觉得举例子的话，最大的两个资源价格太低，一个是水一个是土地。水的成员太低，中国这么缺水，但是水价太低，用水太便宜，还有就是土地，土地问题很复杂，今天不可能一句话说清楚。但是，这都是资源价格偏低，所以表现在盈利水平很高。我觉得你是用资源税也好，还是提高水价，提高土地价格也好，不管用什么方式，但是要解决这种资源价格偏低的状态。

　　所以，如果把我们的增值税实行消费型，让企业能够在增值税的环节上减轻负担，特别是企业能够搞技术改造，提升技术水平，能够降低这个负担，这个对我们企业发展是很有利的。所得税已经都实现了，明年开始推行了，将来提出有关的税种再做一些修改，把这些该减的税和市场经济国家相比而言，我们的法定税负偏高的，我们逐步减下来。同时把应该加上去的社保、环保，包括资源税等等，要加上去。通过这样一个有增有减的调整，我们既能够保证我们总体的收入能够增长，还能够使得整个经济向一个又好又快的方向发展，能够实现我们一个协调发展，和谐发展，这个和谐本身包括我们人和环境的和谐，包括其他方面的很多东西。我觉得这样一个改革的总体的战略，是我们当前或者今后一段时间要实施的东西，但是这是一个很综合性的，需要精心的来设计，选择适当的时机决策出台。但是这个方向应该是明确的。所以，这个作为总体的税制来讲，我想有这么一个大的框架。